| airbenchrest.ru http://airbenchrest.ru/phpBB3/ |
|
| Методика настройки ствола грузиками. http://airbenchrest.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=46 |
Страница 4 из 4 |
| Автор: | Diver [ 20 янв 2015, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика настройки ствола грузиками. |
Жесткость пружины увеличилась. А сила осталась прежней, ибо если мы получили такой же импульс на ударнике, следовательно, сжали поджимом пружину сверх того, что было. Этим компенсировали недостаток ее силы, полученной за счет обрезания. Скорость ударника повысилась крайне незначительно, за счет большего сжатия и необходимости получить прежний импульс с покрытием недостатка массы отрезанных витков пружины-она возросла обратно пропорционально соотношению первоначальной общей массы ударника и пружины и массы отрезанных витков. Расход сократился за счет ослабления сопротивления закрытия клапана. Но в данном случае-это неважно. Но более длинная первоначальная пружина была мощнее за счет того, что ее не надо было поджимать дополнительно. Она влияла на расход из-за большего подпора клапана, но и только. И в предыдущем примере с Гамой, сила пружины уменьшилась не "в моем понимании", а фактически и физически. Опровергнуть это будет очень странным заключением |
|
| Автор: | spurlos69 [ 20 янв 2015, 01:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика настройки ствола грузиками. |
Хорошо, если жесткость пружины увеличилась, тогда, согласно закона Гука (F=k*delta L) где F — сила, которой сжимают пружину, delta L — абсолютное сжатие пружины, а k — коэффициент упругости (или жёсткости) F(сила) будет расти при увеличении k и постоянном L Разве нет? |
|
| Автор: | Diver [ 20 янв 2015, 03:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика настройки ствола грузиками. |
Подожди, L у нас как раз и непостоянно! Для получения от обрезанной пружины того же импульса, L придется кардинально менять-то бишь, сильно закручивать поджим в обрезанном варианте. Если L у нас будет неизменен, то требуемый 21 дж у нас не получится-не хватит импульса пружины. Что и подтверждается, в общем-то, законом Гука. Ерунда в том, что если начать считать и экспериментировать, то окажется ,что жесткость пружины при отсечении у нее витков, меняется вовсе не так кардинально, как меняется требуемое для сохранения импульса значение L. Это еще из-за того, что более длинная пружина разгоняет ударник на более длинной дистанции, чем короткая. Короткая, но жесткая, быстрее "выдыхается" и ударник может не успеть набрать нужной скорости для нужного нам импульса. Поэтому короткую пружину приходится гораздо более непропорционально сжимать. Кардинальный пример-мощная тарельчатая пружина с ходом полмиллиметра. Жесткости у нее выше крыши, а две вложенные друг в друга будут запредельно жесткими, не взведешь без приспособлений, но разогнать ударник они не смогут, несмотря на это-ход слишком мал. |
|
| Автор: | Рутгер [ 20 янв 2015, 06:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика настройки ствола грузиками. |
Господа гуру пневматики! Я невольно увел тему из настройки ствола грузиками в совсем другую Сторону, а именно проблемы с УсМ... Не хочу затевать другую тему, может уважаемый Diver перенесет этот вопрос в тему с Соответствующей тематикой... ТАк вот, задача избавления от излишней скорости сбилась на обсуждение жескости пружин. А если вернуться к вопросу перенастройки редуктора, то возникают другие проблемы.. А именно: 1) нужно обязательно выполировать место посадки запирающей кромки, 2) перенастроить редуктор на нужное давление. Но со временем канавка запирающей фаски прихлопается и редуктор может опять добавить 5-10 атм и опять гемор.. ЭТо я к чему - у меня сейчас стоит заредукторная вставка, которая обеспечивает мне 40-45 см3 заредукторного объема, если ее убрать, то скорость снизится на 6 м.с. - вроде бы то, что нужно. Но у меня такое чувство, что с таким заредукторным объемом у меня скорости более стабильные. ВОт и не знаю по какому пути пойти... С Уважением... |
|
| Автор: | Diver [ 20 янв 2015, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика настройки ствола грузиками. |
У тебя какая-то проблема с редуктором. Если у тебя давление в редукторе меняется из-за проблем с седлом клапана, то поменяй седло клапана на другой материал. ПОМС не "уплывает". Обычно такая проблема со фторопластовыми седлами. Либо меняй редуктор на другой конструкции. Единственный момент, который может продавить седло клапана в нормальном редукторе и увести потом давление - занос с мороза в очень теплое помещение без стравливания давления ниже редукторного. Тогда давление внутри накопителя изменится атмосфер на 20 и седло может повредить. Само же оно никогда никуда не должно уходить. Даже за годы. |
|
| Автор: | Рутгер [ 23 янв 2015, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика настройки ствола грузиками. |
Итак, докладываю результаты опытов: Установленная мной пружина обеспечивала "92 мыслейВсекунду. Мне хотелось "80-"85.. Обрезал 2 витка пружины (кончик , правда, нагрел и подогнул) - толи из-за первого действия, Толи из-за второго - пружина потеряла силу до "15, короче испортил. Вывод: Алексей (уважаемый Diver) был прав можно коротить пружины (но осторожно). Еще одно наблюдение - есть у меня 2 пружины абсолютно одинаково навитые, Диаметр проволоки один и тот-же, но несмотря на то, что одна длинее на 2 витка Она оказалась существенно слабее (выдавала на 20 мысов меньше). Значится - жесткость пружин разная! |
|
| Автор: | spurlos69 [ 23 янв 2015, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика настройки ствола грузиками. |
Ничего удивительного  Результат был предсказуем. На нужную скорость можно выйти, подогнав редуктор под пружину или пружину под редуктор. Первое проще, быстрее, точнее и всегда можно вернуться назад (в исходное состояние) Совет Дайвера полезен только тем, у кого есть маленький пружинный заводик.
|
|
| Автор: | Diver [ 23 янв 2015, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика настройки ствола грузиками. |
Конечно, редуктор подогнать под пружину действительно проще. Но скорость получится такая, какая получится, если оставлять конкретную пружину. Если же скорость нужна тоже конкретная, то тут ужимок и прыжков с подбором и давления и длины/мощности пружины не избежать. Это равносильно подбору навески пороха в патроне огнестрела под конкретную пулю. Это действительно, не такая простая вещь без набитой руки. Зато потом будешь знать свою винтовку от и до
|
|
| Автор: | Рутгер [ 23 янв 2015, 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика настройки ствола грузиками. |
spurlos69 писал(а): .....Совет Дайвера полезен только тем, у кого есть маленький пружинный заводик. .............. Слава Иисусу, у нас на "Тастак"(е) (рынок, где есть всяческий "шурум-бурум") можно найти кучу подходящих пружин... |
|
| Автор: | Alex_Wolf [ 04 фев 2015, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика настройки ствола грузиками. |
А давайте в систему "пружина ударника - редуктор" введем еще одну ПЕРЕМЕННУЮ и существенную величину - пружина боевого клапана. Которая противодействует ударнику, но в тоже время работает в одну сторону (на закрывание) вместе с заредукторным давлением. Вот теперь ломайте голову  ЗЫ На Крикетах я заметил пока одну закономерность при экспериментах с поджатием пружины боевого клапана - при ослаблении поджатия (заредукторное не меняем) боевого клапана (буквально на четверть оборота "мясорубки"), скорость вылета пули растет. Но тоже не линейно. 
|
|
| Страница 4 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|