airbenchrest.ru
http://airbenchrest.ru/phpBB3/

Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР2013
http://airbenchrest.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=154		 Страница 3 из 4
Автор:  Shalopaj [ 29 май 2013, 03:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
балевик писал(а):
А я не вижу причину, почему член с оружием соответствующим международному классу, не стреляет в специально созданном для этого классе? Почему он лезет в класс где нет ограничений технических на вес и мощь?
Почему он лезет с профессиональным винтом в любительский класс?

ты сначало САМ ответь на свой вопрос :) - почему ты "нырнул" со своим штырём в OPEN :lol: ? Как мы будем поступать . если ты выполнишь результат на "Мастера" ? И это ещё не всё - .., как ты будешь продолжать участвовать , если с 8го числа пост Главного Судьи АБПР - обязывает иметь членство :wink: ?
Это я тебе в качестве примера привёл , а не с целью уколоть :mrgreen: .
Автор:  Ballu74 [ 29 май 2013, 05:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
Shalopaj писал(а):
почему ты "нырнул" со своим штырём в OPEN


Это не его штырь :mrgreen:

Про передачу винтовки.

Передавать нельзя из класса международки в оупен, например вы прописали так в Правилах. Но, на соревнованиях, я покупаю при всех стреляющий винт в международке за 1р. И он уже мой. И я имею право с ним стрелять. А потом вернул назад (типа 14 дней на попробовать). И формально я буду прав. :mrgreen:

В оупен класс не допускать по какому критерию:
- стрелок
- винтовка
- стрелок + винтовка (например, в 13-ом году стрелял со штыря и занял 1-ое место в лв-классе, а в 14-ом хочу пострелять с вари-97 в оупен-классе)?
Автор:  EugSh [ 29 май 2013, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
Ballu74 писал(а):
Про передачу винтовки.

Миша, не баламуть.
Не надо выдавать свои измышления за истину.
Во-первых, вот тут четко сказано, что винтовки из класса в класс передавать можно.
Во-вторых, запрет участия винтовок "профессионалов" в номинациях "новичков" был прописан не в правилах АПБР, а в Регламентах "Рождественских БР", проводимых в Новокузнецке и не имеющим отношения к АПБРным мероприятиям.
И в-третьих, в приведенном выше Регламенте, ни слова не говориться о праве собственности винтовок. Там говорится о запрете передавать оружие, зарегистрированное в "мастерской" номинации стрелкам из других номинаций. И плевать, кто, когда и за сколько это оружие купил.

Если уж участвуешь в дискуссии, то хотя бы изучи предмет, а то больше бардака вносишь, чем конструктива.
Автор:  Ballu74 [ 29 май 2013, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
EugSh писал(а):
Миша, не баламуть.


Сам же мне подпись придумал :mrgreen:

EugSh писал(а):
Во-первых, вот тут четко сказано, что винтовки из класса в класс передавать можно.


Ссылку на нормальные правила, а не фразы Дайвера. Пока ни регламента, ни всего остального нет.

EugSh писал(а):
Там говорится о запрете передавать оружие, зарегистрированное в "мастерской" номинации стрелкам из других номинаций.


Каким образом будет опознаваться это оружие?

EugSh писал(а):
а то больше бардака вносишь, чем конструктива.


Стараемся :mrgreen:
Автор:  Mk S [ 29 май 2013, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
Приветствую всех!
Предлагаю оттолкнуться от фразеологизма "положение обязывает" (это выражение должно иметь занчение для "клуба джентельменов"). Имею в виду положение члена АПБР и владельца "спортивной БР винтовки": любая из этих позиций должна сподвигнуть стрелка на участие в одном из "спортивных классов". Скажу о себе: пока НЕ ЧЛЕН АПБР, но являюсь владельцем М2БР от Дайвера. Есть два варианта моих действий.
1 путь. "Хитрость" и "бес" подсказывюет мне следующий порядок действий: не вступать в АПБР, "закосить под новичка" и молясь на аппарат от маэстро Дайвера пойти в Опен класс и настреливая в среднем по 730 очков получить какие-то бонусы (призовое место, звание мастера и т.д.). Это будет нечестно по отношению к товарищам по увлечению и вызовет логичные "пересуды" (мол понятно, что он выехал лишь за счёт винтовки). По этой логике, я должен голосовать за допуск всех в опен-класс и за бонусы для всех.
2 путь. "Совесть" подсказывает, что 8 июня нужно вступить в АПБР ( раз уж я приобретением спецвинтовки заявил, что увлекаюсь бенчрестом), стрелять в HV классе и по итогам сезона оказаться в последней части списка, в лучшем случае - настрелять на мастера. Это логично и честно, назвался груздем - полезай в компанию к Дайверу, EugSh-у, Alonwolf86-у и другим настоящим мастерам. Нельзя потакать "мелким бесам", которые диктуют нам "придумай правила, которые максимально выгодны тебе и приведут тебя к победе", нельзя "выгадывать и выкраивать". Поэтому в голосовании склоняюсь к мнению: в Опен класс нельзя пускать членов АПБР, в этом классе не давать званий мастеров, но в полной мере награждать победителей. Если владельцы спортвинтовок пойдут в этот класс - это вопрос их совести.
Закончу своё многословное выступление историческим примером: вспомним статью Дайвера в "Калашникове" о первой поездке Российской команды (а попросту трёх друзей двух Алексеев и Степана) в Плзень на ЧМ, по-моему 2010 г. Они ничего не выгадывали, приняли все международные правила, Алексей даже пилил ложе, загоняя его не только в вес, но и в размер. Они не "бухтели" на ужасный ветер и щелястые загородки на стрельбище, на качество местного песка и плотность атмосферы и разность часовых поясов. Они просто стреляли в компании с супермастерами пневматического и огнестрельного БР-а и ПОБЕДИЛИ, вот это настоящая, "вкусная" победа. А ведь могли сказать - создайте лигу новичков, ну пожалуйста. А в этом году Дайвер разослал свои спецвинтовки всем своим потенциальным соперникам на грядущем ЧМ в той же Пльзени, он не "выгадывает", он соревнуется.
Поэтому "положение члена АПБР или владельца спецвинтовки" обязывает не мешать нашим товарищам-новичкам бороться в Опен-классе.
С уважением :)
Автор:  Diver [ 29 май 2013, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
Хорошо сказал, Максим. В точку.
Хотя про "не пускать" все же не соглашусь. Это ты увлекся бенчрестом, чему я очень рад. А кто-то не увлекся пока в должной мере и бес ему подсказывает собрать бонусы в открытом классе. Имеет он на это право? Имеет. Но человек вдруг к четвертому этапу захотел стать членом АПБР и накормить наш фонд на 500 рублей. Добровольно. Правильно ли мы сделаем, если откажем ему в этом? Нет, не правильно. Потому что мы не получим нового члена, а фонд не получит 500 рублей.
Автор:  fridm [ 30 май 2013, 06:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
для таких ребят есть класс анлим для членов. просто его результат, в связи с переходом в члены, автоматом переносится в анлим и он совершенно спокойно продолжает борьбу. по-моему, правильно.
Автор:  Diver [ 30 май 2013, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
А если у него винтовка соответствует международному классу, почему он должен идти в анлим? Коллеги, открытый класс потому и назван открытым, что в него приглашаются ВСЕ, кроме чемпионов и мастеров. Это класс для всех кто не хочет стрелять с зубрами и кто просто только пришел или вернулся (есть такие, которые забросили стрельбу на несколько лет и хотят вернуться). Но люди готовы будут потом заплатить взнос и стать членом. Но стрелять в Open. Это ОТКРЫТЫЙ класс.
Я постараюсь в выходные максимум изложить все же все конфеты и условия. Сейчас реально много дел в будни у меня.
Автор:  fridm [ 30 май 2013, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
хорошо, пусть идёт в тот класс, которому соответствует винтовка, если хочет.
всё переносится туда и всё.
ну, невозможно угодить всем, это факт. так живут все организации, подобные нашей.
пострелял в открытом, проникся духом соревнования, появилась жажда бороться в официальном - милости просим, вступай в члены, потому, что участвовать в соревнованиях, быть членом, это прежде всего состояние духа эирганнера.
Автор:  fridm [ 30 май 2013, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
не разумно думать, что если ты член, то непременно должен быть призёром, иначе членом быть не интересно...
ассоциация - организация общественная, объединяющая единомышленников. Если хочешь иметь больше возможностей, какие-то привилегии - вступай в члены организации. Соответственно, член организации уже не должен идти туда, где соревнуются не члены.
Автор:  балевик [ 30 май 2013, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
Цитата:
ассоциация - организация общественная, объединяющая единомышленников.
Cлава, да уже все переговорено на несколько раз. Каждый высказал свою точку зрения.
Председатель сейчас выберет из всего ассортимента наиболее верный, на его взгляд вариант и выложит официальную позицию АПБР.

В этот раз, судя по всему, он склоняется не к тому, что кажется правильней тебе, мне и еще ряду человек. Но это же не фатально. Я надеюсь, что члены окажутся такими же сознательными, как Макс Шабанов.

Поэтому проведем сезон так как он складывается.
:D
Автор:  Lёwa [ 30 май 2013, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
балевик писал(а):
В этот раз, судя по всему, он склоняется не к тому, что кажется правильней тебе, мне и еще ряду человек.
:D

Лех, ну согласись хоть раз в жизни с очевидным, с правильным или логичным у тебя завсегда принципиальные разногласия. :D
Держу кулаки, чтобы здравый смысл не запинали...
Автор:  балевик [ 30 май 2013, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
Lёwa писал(а):
Держу кулаки, чтобы здравый смысл не запинали...
Вот здесь, последний раз пнул.

Цитата:
с правильным или логичным у тебя завсегда принципиальные разногласия.
Если бы они у меня были "завсегда", ты бы сейчас не стрелял Кубок АПБР.
:mrgreen:
Автор:  Alonewolf86 [ 31 май 2013, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
Алексей, корона на уши съехала, поправь, а то не красиво!! :mrgreen:
Автор:  Misha [ 31 май 2013, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Голосование по поводу спорных моментов в регламенте АПБР
балевик писал(а):
Lёwa писал(а):
Держу кулаки, чтобы здравый смысл не запинали...
Вот здесь, последний раз пнул.

Цитата:
с правильным или логичным у тебя завсегда принципиальные разногласия.
Если бы они у меня были "завсегда", ты бы сейчас не стрелял Кубок АПБР.
:mrgreen:


слишком толсто троллит Алексей..слишком толсто :)
Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/